Здравствуйте. Я начинающий специалист, до этого всегда занималась внутрянкой, сейчас вот получила задание сделать проект по наружным сетям в г. Сочи(сейсмика 9 баллов) и сразу появилась куча вопросов.ситуация такая: нужно проложить 8 труб хоз-пит. и противопожарного водопровода диаметром от 100-50мм. вопрос:можно ли укладывать трубы в общем футляре в несколько рядов (чтоб диаметр футляра поменьше получился) , и если да, то какое брать расстояние по вертикали между водопроводами.Подскажите мне пожалуйста!

Диаметр футляра наоборот будет максимально возможным, 1200 к примеру. 3-4 стальные трубы закладывали в 2 яруса. В вашем случае даже если взять в 2 яруса по осям по вертикали 400-500, по горизонтали 200-250, будет довольно-таки тесно, неудобно монтировать и эксплуатировать, лучше согласовать решение заранее с эксплуатацией.
А как трубы идут до футляра? Какова длина футляра? Может проще хотя бы парочку сделать? План бы одним словом, можно с разрезами

Эти трубы-стальные, идут из одного здания в другое,расстояние которое проходят эти трубы около 60 метров, плюс еще пересекаюсь с канализацией, ливневкой о вводом водопровода в первое здание. есть план местности, разрезов нет.

Плохая идея, имхо.

Мне тоже идея не нравится. Если такое маленькое расстояние я бы эстакаду рассмотрел.Но опять же без плана ничего не скажешь толком.

и где он?

не в курсе что там в Сочи с зимой, хоз-пит на эстакаде не перемерзнет?

Доброе утро!вот план. надеюсь получилось его прикрепить.

прошу прощенье, скинула вместе с примером, так что пожалуйста смотрите только план.

ничем не помог мой план?посоветуйте,пожалуйста, как поступить?

скачал, но посмотреть некогда, постараюсь к вечеру

Спасибо, буду ждать.

все 8 труб - вода? а зачем так много?. Объединить их нельзя (хотя бы некоторые)?

две трубы-хоз-питьевая вода, остальные-пожарный водопровод (сплинкерное, дренчерное пож-ние), проект по пожаротушению уже сдан, поэтому думаю не поменяешь.

Не нравится угол в т.ВК1-5, срезал бы его, что бы максимально приблизить к перпендикуляру пересечение сетей

а почему не нравится?если сделаю перпендикулярно, длина труб под дорогой увеличится и колодец вместе последнего поворота будет на дороге.может лучше оставить как есть?

а колодец там зачем? Это все прямоугольники на сети в слое "ливн. канализация" - камеры?
Пересечения с другими сетями рекомендуют делать максимально близко к прямому углу.

футляр тут сразу отпадает с вашими углами поворотами, не эксплуатируемые участи! Можно попробовать проложить в тоннеле... А что вам мешает проложить трубы в земле? да тут еще напрашивается перепланировка правого здание куда входят трубы(или выходят), что бы не городить длинных сетей (очень не красиво что у вас там нагорожено)

да. Перепланировка была бы кстати. Но мир не идеален..

а колодец там зачем? Это все прямоугольники на сети в слое "ливн. канализация" - камеры?

колодец нужен на повороте сети, так как сейсмичность 9 баллов.я вот еще голову ломаю над устройством этих колодцев.
да, понимаю, некрасиво, но ничего поделать нельзя , планы уже были сделаны до меня, мне нужно решить как это все проложить.
если просто проложить в земле, то придется же много копать, минимальное расстояние между водопроводами, если я конечно правильно нашла, 0,9 м(в глинистых грунтах).

тогда не буду влезать. в сейсмичных районах не работал, к сожалению.

это вообще мой первый опыт по наружке, что-то сложновато!

ммм.... не могу вспомнить альбом.... с месяц назад пролистывал разные документы и попадались типовые прокладки различных коммуникаций в одном футляре... Может кто из аксакалов подскажет. А Вам как пример будет.

ой, было бы не плохо!!!!

Откуда такое требование на углу поворота водопровода при сейсмики ставить колодец? ТУ?

по поводу того ставить колодец или нет, ищу какие либо нормативы, руководительница сказала что нужно ставить.но нигде не могу найти подтверждение этому.

И не найдете (если не оговорено в ТУ). Не тратьте время, Ваш раздел-15 СНиП 2.04.02-84*.

Я бы проложил в лотках для теплотрассы. И защитили бы трубы и скомпоновать можно оптимально, по полочкам и на полу. Даже вроде в нормах такое разрешено.

по поводу колодцев на поворотах-нашла!!!! СП 31-114-2004.

А вот насчет лотков для теплотрасс я даже еще не слышала, почитаю, посмотрю.Спасибо за предложение.

Спасибо, будем знать!

Скупая такая область применения - ни слова про сети.

Доброе утро. ну может у кого-то появились какие-нибудь мнения?я очень жду!

я проетировала ТЭС в Сочи, никаких колодцев на углах поворота не было. А в целом колодцы на всех сетях выполняются монолитными

с колодцами разобралась. вот что с трубами делать, как их покомпактней уложить-вопрос.

Никаких особых методов прокладки в моем случае не было

в моем случае нужно проложить 8 труб водоснабжения- как это сделать.если прокладывать в туннеле, то минимальная ширина его будет 8,62 метра!может есть какие-то другие способы укладки?

я конечно не знаю всей ситуации...но может вариант с эстакадой можно рассмотреть...тем более что в сейсмичных районах приоритетна надземная прокладка....

Эстакаде не подходит, нужно под землей!

Не будет.

кстати да...откуда такая ширина обоймы ? по моему 3 м хватит заглаза...

да...что-то я насчитала! считаю так: минимальное расстояние от стенки туннеля до стенки трубы-0,2 м,между стенками труб тоже 0,2м (7 труб диаметром 89 и одна 59), итого получается-2,48 метра.правильно?

ну гдето так

по хорошему, от стенок отступить 300 мм

и подскажите тогда мне пожалуйста, высота туннеля какой будет?и как прокладывать под дорогой, чем защищать трубы?

у вас труба в ж/б монолите, о какой защите еще можно говорить ???
а по поводу высоты...тех же 300 мм хватит, но похорошему со строителями посоветоваться надо, вконце концов ж/б обойма будет в их части проектирования

300 мм над трубой имеется ввиду

Спасибо.

А если просто проложить в одной траншее, то какое минимальное расстояние между трубами можно взять?

300 в свету

Колодец будет общий на все трубы, огромного размера, меня это пугает.

не колодец, а камера переключений и не одна . а минимум две, у вас две системы как я поняла, пожар и хоз.питье

Вообще ничего не понимаю, какая камера переключений? мне колодцы нужны только из условий сейсмичности, в них нет никакой запорной арматуры.